近日，前曼聯(lián)球員卡里克做客里奧-費(fèi)迪南德的播客節(jié)目，兩人就曼聯(lián)當(dāng)下?tīng)顩r進(jìn)行了討論，本文主要以對(duì)B費(fèi)和梅努的討論為主。

費(fèi)迪南德：“我們說(shuō)點(diǎn)當(dāng)下的事吧，布魯諾-費(fèi)爾南德斯。一直以來(lái)關(guān)于他承擔(dān)太多風(fēng)險(xiǎn)的討論就很多，但我挺喜歡他的，我喜歡他敢冒的那些風(fēng)險(xiǎn)。你怎么看現(xiàn)在的曼聯(lián)隊(duì)長(zhǎng)？”

卡里克：“我挺喜歡布魯諾的。我在索爾斯克亞執(zhí)教時(shí)期跟他共事過(guò)，他太棒了。他是那種真的非常想踢好球的人。這點(diǎn)是積極的，但有時(shí)候可能會(huì)有點(diǎn)過(guò)頭，你知道，就是在平衡邊緣徘徊。但他的態(tài)度沒(méi)得挑。他場(chǎng)場(chǎng)比賽都踢，從不缺席訓(xùn)練，總是沖在最前面。他一直是球隊(duì)的核心，是那種在關(guān)鍵時(shí)刻站出來(lái)的人。我很享受和他共事的那段時(shí)間，他喜歡問(wèn)問(wèn)題，對(duì)自己很有要求也一直想做對(duì)的事情。”

費(fèi)迪南德：“那你當(dāng)時(shí)是他教練嘛，他向你請(qǐng)教問(wèn)題時(shí)，你會(huì)怎么回應(yīng)？畢竟他當(dāng)時(shí)剛來(lái)，還在適應(yīng)，他肯定想了解曼聯(lián)到底意味著什么。”

卡里克：“他上手特別快，一下就懂了。有些球員你一接觸就知道，他是懂這個(gè)俱樂(lè)部的。你也知道，我們那時(shí)候踢球時(shí)也一樣，有的球員一來(lái)你就覺(jué)得他懂了，有的則完全不行。在曼聯(lián)踢球，責(zé)任不只是場(chǎng)上的90分鐘，那是一個(gè)更大的世界。你得承擔(dān)很多東西，不只是球技，還有你的行為方式、你的作風(fēng)、你怎么處理場(chǎng)外的一切。這對(duì)我來(lái)說(shuō)，從我一走進(jìn)俱樂(lè)部那一刻起，就感覺(jué)是被強(qiáng)行加在你身上的責(zé)任感，你只有兩個(gè)選擇——要么承受住，要么被淘汰。布魯諾就是那種馬上就能接受這一切的人。”

費(fèi)迪南德：“他看起來(lái)真的挺像我們那代球員的，能力當(dāng)然沒(méi)問(wèn)題；但更重要的是，他也愿意接受我們的那種球隊(duì)文化。”

卡里克：“對(duì)，我同意。他確實(shí)是那種愿意加入集體目標(biāo)的球員，很像我們那會(huì)兒的標(biāo)準(zhǔn)。”

費(fèi)迪南德：“說(shuō)到中場(chǎng)，除了布魯諾，還有一個(gè)年輕球員，或者說(shuō)，他確實(shí)還年輕，科比-梅努。他真的讓我很感興趣，我覺(jué)得他太有天賦了。他在英格蘭那屆青年賽事里表現(xiàn)驚艷，之前在曼聯(lián)的時(shí)候也進(jìn)球、掌控比賽、起到關(guān)鍵影響。不過(guò)從那之后，可能因?yàn)閭』蚱渌颍瑺顟B(tài)有點(diǎn)起伏。如果他現(xiàn)在還在隊(duì)里，你作為一名教練，會(huì)對(duì)他說(shuō)些什么？”

卡里克：“我覺(jué)得他現(xiàn)在經(jīng)歷的其實(shí)是很正常的過(guò)程，真的。你想，我們年輕時(shí)候也一樣。如果那時(shí)候的輿論審視、媒體強(qiáng)度像現(xiàn)在這么強(qiáng)，我們也扛不住，根本成長(zhǎng)不到那個(gè)水平。現(xiàn)在的世界完全不同了。我覺(jué)得，一個(gè)年輕球員，頭三四年，你總會(huì)有一段時(shí)間會(huì)撞墻，事情不再順利。但那不代表你達(dá)不到那個(gè)水平或者你不夠好。只要你堅(jiān)持正確的方式，保持你的天賦，你有實(shí)力，它終究會(huì)回來(lái)。而他已經(jīng)展示出他擁有那種實(shí)力。”

“他是那種清新一派的球員，他拿球的方式、向前推進(jìn)、吸引對(duì)手、突破、防守、傳球……這一切不會(huì)憑空消失。只是狀態(tài)起起伏伏，但這些能力是不會(huì)丟的。我見(jiàn)過(guò)太多這種例子。我自己也有。我記得大概是我在西漢姆的第三年，那一年我表現(xiàn)糟透了，真的特別差。我那年還從英格蘭隊(duì)掉出來(lái)了，狀態(tài)完全亂了。我不是說(shuō)梅努表現(xiàn)不好，我是說(shuō)，球員都會(huì)經(jīng)歷這種掉節(jié)奏的階段。真的太多太多球員都有這種情況。”

費(fèi)迪南德：“那你自己當(dāng)時(shí)是怎么挺過(guò)來(lái)的？有時(shí)候你需要的是那種內(nèi)在的韌性、固執(zhí)，對(duì)嗎？”

卡里克：“對(duì)，又是那種倔強(qiáng)的心態(tài)：我得堅(jiān)持下去，我得繼續(xù)相信自己。這確實(shí)很難熬。但你還需要身邊有人相信你、支持你，相信你會(huì)好起來(lái)，告訴你：‘別擔(dān)心，你做得沒(méi)錯(cuò)，你很優(yōu)秀。’這些話很重要。現(xiàn)在我們這個(gè)時(shí)代太快了。人們總是三個(gè)月或六個(gè)月就下結(jié)論：這個(gè)人行、那個(gè)人不行。而我們那會(huì)兒，其實(shí)俱樂(lè)部會(huì)給球員更多時(shí)間，成長(zhǎng)周期也更長(zhǎng)。”

費(fèi)迪南德：“那你覺(jué)得梅努是防守型中場(chǎng)嗎？”

卡里克：“我覺(jué)得他更偏進(jìn)攻，真不是傳統(tǒng)那種后腰。他應(yīng)該更靠上一點(diǎn)，踢得更自由一點(diǎn)。他可以承擔(dān)防守任務(wù)，但是在更高的位置做防守。他是站在對(duì)方攻擊線之間，進(jìn)行逼搶、推進(jìn)的那種，而不是那種站在中后衛(wèi)面前純防守的角色。這是完全兩種不同的事。”

“我覺(jué)得他更像是一個(gè)在前場(chǎng)有自由度、能拿球、能創(chuàng)造、能推進(jìn)的那種球員。他真的未來(lái)無(wú)限。我特別喜歡他。他現(xiàn)在需要的只是耐心和一次機(jī)會(huì)，我相信這都會(huì)來(lái)的。”

費(fèi)迪南德：“那如果是你現(xiàn)在要在曼聯(lián)這支隊(duì)里建隊(duì)，你會(huì)以他為核心之一嗎？”

卡里克：“我覺(jué)得，對(duì)于一個(gè)俱樂(lè)部來(lái)說(shuō)，能有一名出自青訓(xùn)、懂這個(gè)俱樂(lè)部文化、能感受到這支隊(duì)意義的球員，是非常重要的。曼聯(lián)過(guò)去就是這樣，現(xiàn)在應(yīng)該這樣，將來(lái)也得是這樣。當(dāng)你有像他這種級(jí)別的青訓(xùn)球員，你必須去扶他一把。你需要有這樣的球員：他們懂這俱樂(lè)部的文化，理解這一切，你可以圍繞他們打造球隊(duì)、持續(xù)培養(yǎng)他們。我覺(jué)得他肯定能成為球隊(duì)的一部分，這點(diǎn)毫無(wú)疑問(wèn)。”

費(fèi)迪南德：“你最近肯定也一直在關(guān)注曼聯(lián)比賽吧？那我還是想聊聊中場(chǎng)，因?yàn)檫@是你的老本行。在你眼里，一個(gè)防守型中場(chǎng)應(yīng)該是什么樣的？這種類(lèi)型的球員，怎么才能在曼聯(lián)這樣的球隊(duì)里踢得成功？”

卡里克：“我覺(jué)得有時(shí)候我們會(huì)把這個(gè)位置需要什么講得太復(fù)雜了。一個(gè)優(yōu)秀的中場(chǎng)，其實(shí)應(yīng)該能踢多種方式。我知道外界對(duì)陣型和教練要求討論很多，什么打法和站位，但說(shuō)實(shí)話，我不覺(jué)得這跟其他很多球隊(duì)有太大不同。你看看現(xiàn)在這些球隊(duì)，戰(zhàn)術(shù)體系都差不多，建構(gòu)方式也差不多，防守策略也雷同。如果你是踢雙中場(chǎng)，那你就需要能保護(hù)后防線的能力。你得有防守意識(shí)，尤其是站位理解，而不是一味地拼搶。然后進(jìn)攻方面，在曼聯(lián)這樣的球隊(duì)當(dāng)中場(chǎng)球員，你就得敢拿球，敢向前傳，有表現(xiàn)力，要有不同的處理方式。”

“我覺(jué)得你不需要是什么特別定制的角色。只要你是個(gè)好中場(chǎng)，只要你是在踢雙后腰，不是孤零零站在那種單后腰，那你就應(yīng)該能適應(yīng)。對(duì)中場(chǎng)球員來(lái)說(shuō)，這種結(jié)構(gòu)是可控的，你會(huì)有搭檔保護(hù)你，所以一個(gè)好球員應(yīng)該都能適應(yīng)得很好。”

費(fèi)迪南德：“那說(shuō)到球員結(jié)構(gòu)和引援配置，你自己做過(guò)教練，還經(jīng)歷過(guò)曼聯(lián)這個(gè)體系。在你看來(lái)，現(xiàn)在在引援時(shí)要找的，不光是能踢這個(gè)體系的球員，還得是那種能適應(yīng)俱樂(lè)部體量的球員。你能不能講講這個(gè)過(guò)程到底有多難？從識(shí)別球員、判斷適應(yīng)性，到最后決定引進(jìn)，整個(gè)怎么權(quán)衡？”

卡里克：“說(shuō)到底，要塑造一支球隊(duì)，最重要的那一環(huán)，其實(shí)就是找對(duì)球員。你當(dāng)然可以靠教練手段去提升球員、去調(diào)整體系，但如果你能選對(duì)人，那才是最重要的一步。現(xiàn)在對(duì)曼聯(lián)來(lái)說(shuō)，難點(diǎn)在于：你要找的球員，不只是戰(zhàn)術(shù)上合適、技術(shù)上出色、能力夠用的。你得找那種能扛住壓力的人。他們不僅要能在戰(zhàn)術(shù)上跟得上節(jié)奏，還得扛得住這家俱樂(lè)部的份量。”

“所以我覺(jué)得，現(xiàn)在選人的時(shí)候，性格、個(gè)性、心理素質(zhì)這塊，反而比技術(shù)層面更重要。你要為曼聯(lián)踢球，基本的天賦你當(dāng)然得有，既然你已經(jīng)進(jìn)入俱樂(lè)部的視野，說(shuō)明你已經(jīng)有一定實(shí)力了。但接下來(lái)就得看你的心理能不能承受。我們現(xiàn)在說(shuō)這些的背景，是球隊(duì)這幾年表現(xiàn)其實(shí)也不是特別理想，有些賽季甚至排在聯(lián)賽靠后的位置。但不管怎樣，我還是堅(jiān)信，只要你披上曼聯(lián)球衣，你就得有一些額外的東西。你得有能力應(yīng)對(duì)這一切。所以我覺(jué)得，選人時(shí)最重要的就是看這個(gè)，你的心理素質(zhì)、性格背景是不是能扛得住這個(gè)環(huán)境。戰(zhàn)術(shù)層面、技術(shù)層面這些都重要，但它們之間的差距其實(shí)沒(méi)有那么大。”

“我記得弗格森爵士以前也提過(guò)這個(gè)，他說(shuō)自己在做引援時(shí)特別在意球員的背景。他會(huì)想：這個(gè)球員成長(zhǎng)道路順不順？他經(jīng)歷過(guò)坎坷嗎？有沒(méi)有吃過(guò)苦？因?yàn)橛袝r(shí)候真正能錘煉一個(gè)球員的，就是這些所謂的挫折。正是這些挫折，才會(huì)把你打磨得更成熟、更堅(jiān)韌。等你27、28歲的時(shí)候，你就已經(jīng)不一樣了，你經(jīng)歷過(guò)挑戰(zhàn)，無(wú)論遇到什么挫折，你都會(huì)變得更堅(jiān)強(qiáng)。所以我覺(jué)得，選球員的時(shí)候，你得去了解他們的成長(zhǎng)軌跡。他們的路徑是什么樣？有沒(méi)有遭遇過(guò)挫折？有沒(méi)有從失敗中站起來(lái)？你得去觀察，去判斷，這個(gè)人能否勝任這個(gè)環(huán)境。因?yàn)椴还苣阍诼?lián)扮演的是什么角色，這里都跟別的地方不一樣。有時(shí)候足球反而成了最不被看重的部分，很多時(shí)候人們?cè)u(píng)判的是你其他方面，而不是你在球場(chǎng)上的表現(xiàn)。”